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PLAGI MUSICALI => Plagi e Somiglianze => Topic aperto da: ivan72 - 07 Febbraio 2008, 14:08:16

Titolo: ZUCCHERO:amen....tra morandi e la cuccarini
Inserito da: ivan72 - 07 Febbraio 2008, 14:08:16
come gia' segnalato in questo sito la canzone amen di zucchero ha un pezzo uguale a quello di morandi "bella signora"...ma secondo me...il ritornello è preso pari pari da "io ballero'" della Cuccarini!
sentite..qui...e fate il paragone!
http://www.decorazionisegrete.blogspot.com/2008/02/zucchero-fornaciari-112.html
Titolo: ZUCCHERO:amen....tra morandi e la cuccarini
Inserito da: c_d_m - 08 Febbraio 2008, 11:33:06
Sento molto la somoglianza con il pezzo della Cuccarini.
Ma riguardo alla similitudine con la canzone di Morandi...beh,se sta tutta solo nel ritmo non è molto rilevante...[|)]
Titolo: ZUCCHERO:amen....tra morandi e la cuccarini
Inserito da: ivan72 - 08 Febbraio 2008, 13:01:37
infatti.... è per questo che ho messo questo post,perche qui su plagimusicali.net circa questa canzone di zucchero è riportato l'audio con morandi!
...;-)
Titolo: ZUCCHERO:amen....tra morandi e la cuccarini
Inserito da: mmiry - 11 Febbraio 2008, 12:36:45
aah ieri ho sentito per la prima volta la canzone di Zucchero ho detto "... sembra bella signora di Morandi". Allora non stavo vaneggiando!
ciao a tutti[:)]
Titolo: ZUCCHERO:amen....tra morandi e la cuccarini
Inserito da: kraus - 11 Febbraio 2008, 12:56:10
E' Zucchero che vaneggia, mica noi [:D] Chi si ricorda Fantoni quando lo imitava? "Chiama il tecnico!" "Sono io!" E dopo qualche secondo: "Te chi sei?" "Sono il tecnico" "No, te non vai bene, ne voglio uno leopardato"
Titolo: ZUCCHERO:amen....tra morandi e la cuccarini
Inserito da: ivan72 - 11 Febbraio 2008, 22:36:18
in tutto cio' l' aggiungete il paragone con la canzone della cucca??????[:D]
Titolo: ZUCCHERO:amen....tra morandi e la cuccarini
Inserito da: kraus - 11 Febbraio 2008, 22:43:03
Si prospetta un bel plagio triplo del buon vecchio Zucchero... Gli manca solo un copia-incolla ai danni di una sigla da cartoni animati e non lo batte più nessuno.

Mi chiedo solo dove potrebbe arrivare un terzetto Zucchero - Ferro - D'Alessio (credo che finirebbero davanti al giudice tutti e tre prima di finire il pezzo)
Titolo: ZUCCHERO:amen....tra morandi e la cuccarini
Inserito da: c_d_m - 12 Febbraio 2008, 14:22:01
Caro ivan,io ce lo aggiungerei pure.
Ma non bisogna aver fretta a dare la caccia alle streghe...[}:)]
Titolo: ZUCCHERO:amen....tra morandi e la cuccarini
Inserito da: Sergione - 13 Febbraio 2008, 00:55:53
Ciao ragazzi! Sono nuovo e mi sono iscritto apposta per segnalarvi del plagio di Zucchero. Ma non parlo di somiglianze da verificare o di ritmi più o meno uguali. Parlo di un vero e proprio copia/incolla.

Innanzitutto vi dico subito che non è farina del mio sacco, ma che l'ha detto Baiguini di RTL l'altro giorno.

Cmq la canzone di Zucchero è UGUALE IDENTICA SPICCICATA ad una canzone degli Exile, si intitola "How How could this go wrong". Sinceramente non la conoscevo, ho cercato su youtube e... eccola qua: http://it.youtube.com/watch?v=WFNukOgqvcE

Quella di Zucchero dovreste conoscerla, ma magari per chi non la conosce o vuole sentire bene subito la "somiglianza" (tra virgolette perché chiamarla somiglianza è un eufemismo) qui sempre su YT c'è Amen di Zucchero:

http://it.youtube.com/watch?v=9m28KjYu9xo

A voi gente!!
Titolo: ZUCCHERO:amen....tra morandi e la cuccarini
Inserito da: ivan72 - 13 Febbraio 2008, 02:07:08
a questo  punto bisogna vedere se quella di zucchero è una cover.......!qualcuno ha i credits?
Titolo: ZUCCHERO:amen....tra morandi e la cuccarini
Inserito da: Sergione - 13 Febbraio 2008, 09:19:33
Dal sito di Zucchero pare che abbia scritto tutto (sempre che questi siano i veri autori, io non li conosco...):

(L. Lawley -N.B. Chinn - M.D. Chapman - J.P. Pennington / Zucchero - Robyx)
Lawley Pop Music - Chinnichap Publ. - Zucchero & Fornaciari Music Srl - Universal Music Italia Srl - Extravaganza Publishing Srl


però non lo presenta certo al grande pubblico come una cover, come ha fatto con Wonderful life, ma come "INEDITO" è davvero poco corretto
Titolo: ZUCCHERO:amen....tra morandi e la cuccarini
Inserito da: c_d_m - 13 Febbraio 2008, 10:25:43
Beh...non ho parole....
O meglio,non ci sono parole.
I file audio parlano già abbastanza da soli....[|)]
Titolo: ZUCCHERO:amen....tra morandi e la cuccarini
Inserito da: kraus - 13 Febbraio 2008, 13:54:08
Benvenuto Sergione e grazie per la segnalazione del plagio! [:)]

Ormai gli inediti zuccherofonici sono noti non solo in tutto il sito, ma in tutta Italia (checché ne dicano i fans); e dire che quest'uomo ha un successo che supera i confini del nostro continente [:(]

Titolo: ZUCCHERO:amen....tra morandi e la cuccarini
Inserito da: Sergione - 13 Febbraio 2008, 14:57:17
kraus ha scritto:

Benvenuto Sergione e grazie per la segnalazione del plagio! [:)]

Ormai gli inediti zuccherofonici sono noti non solo in tutto il sito, ma in tutta Italia (checché ne dicano i fans); e dire che quest'uomo ha un successo che supera i confini del nostro continente [:(]


eh in effetti hai pienamente ragione... cercando i due video su youtube leggevo fan che dicevano "eh ma quella di Zucchero è più bella" cacchio, ci mancherebbe altro, riarrangiata dopo 30 anni....
Titolo: ZUCCHERO:amen....tra morandi e la cuccarini
Inserito da: kraus - 13 Febbraio 2008, 14:59:46
Sergione ha scritto:
eh in effetti hai pienamente ragione... cercando i due video su youtube leggevo fan che dicevano "eh ma quella di Zucchero è più bella" cacchio, ci mancherebbe altro, riarrangiata dopo 30 anni....

Non si può fermare il progresso [:D]

Aspettiamo con ansia le canzoni di Zucchero inedite (ehm, ehm) e riarrangiate fra una ventina d'anni da un suo illustre successore (Tiziano Ferro? Gigi D'Alessio? Ai posters l'ardua sentenza)...
Titolo: ZUCCHERO:amen....tra morandi e la cuccarini
Inserito da: c_d_m - 13 Febbraio 2008, 15:11:02
Diciamo che sovente il plagio migliora l'originale.
Ma onestamente mi pare assurdo che ci siano artisti che vanno avanti a truffe.
E che per giunta hanno un gran seguito di pubblico nazionale ed internazionale.
Che valga per Zucchero,o D'Alessio o Ferro poco conta.
A me sta cosa di essere presa per i fondelli più che spesso mi inquieta un pò....[:(!]
Titolo: ZUCCHERO:amen....tra morandi e la cuccarini
Inserito da: kraus - 13 Febbraio 2008, 15:15:37
Personalmente sono più disposto a perdonare un plagio multiplo (ovvero una canzone in cui si sentono vari spezzoni di altri brani magari rimessi un po' a nuovo) che non un plagio ai danni di una sola canzone. Mi sa di troppo facile: "Prendi un successo, trattalo bene..." Al limite dovrebbe spettare all'autore dell'originale il compito di migliorare il proprio brano, senza aspettare che ci pensi Zucchero 'o specialista.
Titolo: ZUCCHERO:amen....tra morandi e la cuccarini
Inserito da: c_d_m - 13 Febbraio 2008, 15:22:51
Da qualche parte ho sentito che Samuele Bersani non ha per nulla apprezzato l'interpretazione di "Spaccacuore" della Pausini.
E si trattava di cover...
Quindi da quel punto di vista potresti avere ragione tu.
Ma la versione del brano di Sugar,a me onestamente "piace" più dell'originale...
Ma forse è una questione di tempi...o meglio,di epoche.[8)]
Titolo: ZUCCHERO:amen....tra morandi e la cuccarini
Inserito da: kraus - 13 Febbraio 2008, 15:31:27
Obiettivamente potremmo anche non preoccuparci della domanda "E' un plagio o no?": quando è uscito "Oro, incenso e birra" del sullodato avrebbero potuto dirmi e convincermi che molti brani erano riedizioni (magari neppure rivedute né corrette) di altrettante canzoni di Joe Cocker e compagnia scopone scientifico. Mi piacevano e non mi interessava che esistessero già in altri Paesi o grazie ad altri autori. Del resto anche la questione "meglio la cover o l'originale" è quasi d'obbligo, più che legittima. C'è chi non cambierebbe "Azzurro" di Celentano con la versione più spartana di Conte, per esempio.

Però il fatto è un altro: presentare un brano come proprio anche se, da qualche parte, c'è la scrittina "E' una cover", è per l'appunto una grave scorrettezza, come ha detto Sergione. E da qui non si scappa: Zucchero vuol fare il coverista e ci riesce benissimo? Splendido, ma ci faccia sapere chiaro e forte ogni volta se un suo brano è una cover o è farina del suo sacco. Nel primo caso ci farà un figurone, anziché minacciare gli inviati di Striscia. Nel secondo caso sarebbe bene, se sta mentendo, che venisse punito a termini di legge.
Titolo: ZUCCHERO:amen....tra morandi e la cuccarini
Inserito da: Carlo - 13 Febbraio 2008, 17:03:47
Devo dire che Zucchero è bravo anche in questo,credo che si diverta solamente.Probabilmente ci sarà pure un accordo con gli autori originali,alla fine è una buona publicità,per quei brani che diversamente non sarebbero mai ascoltati.A questo punto visto che se ne parla tanto,l'intento è raggiunto è il giochino funziona.
Titolo: ZUCCHERO:amen....tra morandi e la cuccarini
Inserito da: kraus - 13 Febbraio 2008, 17:26:24
Ma c'era accordo pure con Michele Pecora?
Titolo: ZUCCHERO:amen....tra morandi e la cuccarini
Inserito da: Sergione - 14 Febbraio 2008, 10:48:20
kraus ha scritto:

Ma c'era accordo pure con Michele Pecora?
ma che accordo e accordo :D
quello ci è mancato poco che gli mandasse la mafia a mettergli una bomba sotto casa...  :D

per il discorso Pausini/Bersani... la Pausini ha fatto un disco dichiarato di cover, non l'ha spacciata x sua per poi vedere nei trafiletti degli autori scritto "S. Bersani"... poi può piacere o meno (sinceramente anche a me piace di più l'originale cantata da Bersani) però almeno è stata onesta (anche x' con questa difficilmente poteva farla franca facendola passare per sua :D).

Zucchero è stato onesto con Wonderful life dichiarando apertamente che era una cover, perché invece presentare Amen come inedito quando sul tuo sito è scritto chiaramente che l'autore l'aveva scritta 30 anni fa per gli Exile? forse x' loro non saranno d'accordo? bah... chi lo sa... di certo è che lui in questo è un maestro, voi ne sapete più di me ma mi pare che sia lui il maggior copiatore... :)
Titolo: ZUCCHERO:amen....tra morandi e la cuccarini
Inserito da: c_d_m - 14 Febbraio 2008, 11:24:37
"per il discorso Pausini/Bersani... la Pausini ha fatto un disco dichiarato di cover, non l'ha spacciata x sua per poi vedere nei trafiletti degli autori scritto "S. Bersani"... poi può piacere o meno (sinceramente anche a me piace di più l'originale cantata da Bersani) però almeno è stata onesta (anche x' con questa difficilmente poteva farla franca facendola passare per sua :D)."

So che il cd della Pausini è solo di cover.Tutte autorizzate dai coverizzati.
Ho solo risposto a kraus quando specificava che forse sta all'autore ed interprete originale di un brano riproporlo o migliorarlo.
Da una parte non ha tutti i torti
Infatti ho portato l'esempio della Pausini che in molti pezzi riproposti,solo un paio non le sono usciti fuori male.Il che,attenzione  però, non significa che li abbia ben interpretati.
Secondo me ha storpiato letteralmente "Spaccacuore","Destinazione paradiso","La mia banda suona il rock","Io canto".
Il tono delle corde vocali è sempre quello.Si abbassa o si alza in base alla necessità.Ma non varia,non si modifica mai.

In altri casi,le cover migliorano l'originale.Decisamente.

Titolo: ZUCCHERO:amen....tra morandi e la cuccarini
Inserito da: kraus - 14 Febbraio 2008, 15:24:45
Sergione ha scritto:

kraus ha scritto:

Ma c'era accordo pure con Michele Pecora?
ma che accordo e accordo :D
quello ci è mancato poco che gli mandasse la mafia a mettergli una bomba sotto casa...  :D


[:D] Se non altro avevo i miei dubbi, perché se c'era accordo tra Zucchi e tutti quelli che ha copiato allora sarei stato autorizzato a pensare che son tutti coalizzati contro di noi e che le nostre segnalazioni non hanno più ragion d'essere, dal momento che i plagi sono consapevoli e avvengono col beneplacito delle vittime...
Titolo: ZUCCHERO:amen....tra morandi e la cuccarini
Inserito da: kraus - 14 Febbraio 2008, 15:30:10
c_d_m ha scritto:

"per il discorso Pausini/Bersani... la Pausini ha fatto un disco dichiarato di cover, non l'ha spacciata x sua per poi vedere nei trafiletti degli autori scritto "S. Bersani"... poi può piacere o meno (sinceramente anche a me piace di più l'originale cantata da Bersani) però almeno è stata onesta (anche x' con questa difficilmente poteva farla franca facendola passare per sua :D)."

So che il cd della Pausini è solo di cover.Tutte autorizzate dai coverizzati.
Ho solo risposto a kraus quando specificava che forse sta all'autore ed interprete originale di un brano riproporlo o migliorarlo.
Da una parte non ha tutti i torti
Infatti ho portato l'esempio della Pausini che in molti pezzi riproposti,solo un paio non le sono usciti fuori male.Il che,attenzione  però, non significa che li abbia ben interpretati.
Secondo me ha storpiato letteralmente "Spaccacuore","Destinazione paradiso","La mia banda suona il rock","Io canto".
Il tono delle corde vocali è sempre quello.Si abbassa o si alza in base alla necessità.Ma non varia,non si modifica mai.

In altri casi,le cover migliorano l'originale.Decisamente.




Credo comunque che la cover non possa né debba mai essere una copia pura e semplice dell'originale, bensì una versione, una chiave di lettura diversa da quella originale che permetta di apprezzare il brano sotto altri aspetti. Magari chi stravede per la Pausini (e sappiamo bene che ce ne sono tanti che fanno parte di questa categoria) è in grado di apprezzare di più "Spaccacuore" cantata da Laura e gli altri brani coverizzati da lei che non gli originali; altri, magari con un punto di vista neutrale, daranno la preferenza solo ad alcune cover, e ciò significa che era giusto, utile e doveroso inciderle.

A volte la cover rilancia un successo più di quanto non l'abbia fatto a suo tempo l'autore. Ci sono brani che, se li cantasse Celentano seduta stante, farebbero un balzo clamoroso nelle classifiche (metti Sandwichman di Paolo Conte o Canzone di Don Backy). Nel caso di Azzurro è successo proprio questo.
Titolo: ZUCCHERO:amen....tra morandi e la cuccarini
Inserito da: ivan72 - 14 Febbraio 2008, 16:04:00
[:0]oddio ma allora "la cuccarini" (ovviamente mi riferisco a chi ha scritto "io ballero'") ha copiato gli exile?????????perche' comunque come sia o non sia....i due ritornelli so uguali!!!!!!!
[:p]
Titolo: ZUCCHERO:amen....tra morandi e la cuccarini
Inserito da: Sergione - 14 Febbraio 2008, 16:23:05
c_d_m ha scritto:

"per il discorso Pausini/Bersani... la Pausini ha fatto un disco dichiarato di cover, non l'ha spacciata x sua per poi vedere nei trafiletti degli autori scritto "S. Bersani"... poi può piacere o meno (sinceramente anche a me piace di più l'originale cantata da Bersani) però almeno è stata onesta (anche x' con questa difficilmente poteva farla franca facendola passare per sua :D)."

So che il cd della Pausini è solo di cover.Tutte autorizzate dai coverizzati.
Ho solo risposto a kraus quando specificava che forse sta all'autore ed interprete originale di un brano riproporlo o migliorarlo.
Da una parte non ha tutti i torti
Infatti ho portato l'esempio della Pausini che in molti pezzi riproposti,solo un paio non le sono usciti fuori male.Il che,attenzione  però, non significa che li abbia ben interpretati.
Secondo me ha storpiato letteralmente "Spaccacuore","Destinazione paradiso","La mia banda suona il rock","Io canto".
Il tono delle corde vocali è sempre quello.Si abbassa o si alza in base alla necessità.Ma non varia,non si modifica mai.

In altri casi,le cover migliorano l'originale.Decisamente.



tu dici che quele canzoni le ha "storpiate" per me le ha "migliorate" a parte spaccacuore ma non c'è niente da fare... va a gusti! :)
Titolo: ZUCCHERO:amen....tra morandi e la cuccarini
Inserito da: kraus - 14 Febbraio 2008, 16:32:10
ivan72 ha scritto:

[:0]oddio ma allora "la cuccarini" (ovviamente mi riferisco a chi ha scritto "io ballero'") ha copiato gli exile?????????perche' comunque come sia o non sia....i due ritornelli so uguali!!!!!!!
[:p]
Non sarebbe il primo caso di plagio a catena... Nel nostro archivio non mancano.
Titolo: ZUCCHERO:amen....tra morandi e la cuccarini
Inserito da: fusobnc - 27 Febbraio 2008, 14:17:00
ragazzi, ho trovato un'altra canzone molto somigliante ad amen, ho creato un topic apposito
Titolo: ZUCCHERO:amen....tra morandi e la cuccarini
Inserito da: Carlo - 28 Febbraio 2008, 09:59:36
Quoto kraus per quanto scritto,Celentano comunque ha già inciso Canzone di Don Backy ed è pure stato in classifica nel 1968.
Titolo: ZUCCHERO:amen....tra morandi e la cuccarini
Inserito da: kraus - 28 Febbraio 2008, 10:10:35
Carlo ha scritto:

Quoto kraus per quanto scritto,Celentano comunque ha già inciso Canzone di Don Backy ed è pure stato in classifica nel 1968.


Ti ringrazio per la segnalazione! [:)] Magari oggi che vado al negozio di dischi cerco anche quell'incisione; sarei molto curioso di ascoltarla.
Titolo: ZUCCHERO:amen....tra morandi e la cuccarini
Inserito da: Carlo - 28 Febbraio 2008, 10:19:18
kraus ha scritto:

Carlo ha scritto:

Quoto kraus per quanto scritto,Celentano comunque ha già inciso Canzone di Don Backy ed è pure stato in classifica nel 1968.


Ti ringrazio per la segnalazione! [:)] Magari oggi che vado al negozio di dischi cerco anche quell'incisione; sarei molto curioso di ascoltarla.


Puoi ascoltarla qui:
Titolo: ZUCCHERO:amen....tra morandi e la cuccarini
Inserito da: kraus - 28 Febbraio 2008, 10:21:23
Grazie ancora [;)] Peccato che ho una connessione estremamente lenta; il più delle volte i video non partono neppure... [:(]
Titolo: ZUCCHERO:amen....tra morandi e la cuccarini
Inserito da: Carlo - 28 Febbraio 2008, 10:33:45
Se usi Internet Explorer tieni in pausa il filmato,attenti che la barra arrivi a fine corsa,dopodik ti vai a prendere il filmato nella TMP,questo è il percorso:
C:\Documents and Settings\NOME UTENTE\Impostazioni locali\Temporary Internet Files

di solito ha il nome get_video seguito da lettere e numeri vari,basta rinominarlo e dargli l'estensione FLV.Se usi player tipo Mediaplayer classic,VCL,Light Alloy,non hai bisogno di aggiungere l'estensione.
Consiglio di ripulire prima la cartella TMP,altrimenti diventa difficile trovarlo e di aggiornarla dopo lo scarico del video.

Titolo: ZUCCHERO:amen....tra morandi e la cuccarini
Inserito da: kraus - 28 Febbraio 2008, 11:24:19
Arithanks [:)] Mi sa che dovrò fare un po' di tentativi: questa connessione è un dramma in tre atti. A un bel momento la barra si ferma e non va più avanti.
Titolo: ZUCCHERO:amen....tra morandi e la cuccarini
Inserito da: c_d_m - 28 Febbraio 2008, 11:32:47
"A un bel momento la barra si ferma e non va più avanti."

....manco la barra te regge.....[;)]
 
Titolo: ZUCCHERO:amen....tra morandi e la cuccarini
Inserito da: Carlo - 28 Febbraio 2008, 11:39:48
c_d_m ha scritto:

"A un bel momento la barra si ferma e non va più avanti."

....manco la barra te regge.....[;)]
 



potevi dirlo in musica ...
Titolo: ZUCCHERO:amen....tra morandi e la cuccarini
Inserito da: kraus - 28 Febbraio 2008, 11:49:28
E tutto ciò malgrado io continuassi a cantare "Barra lenta, corri come sai / barra lenta, non fermarti" [:D]
Titolo: ZUCCHERO:amen....tra morandi e la cuccarini
Inserito da: Carlo - 28 Febbraio 2008, 23:27:26
A proposito di  Sanremo e "Canzone"

Sanremo 1968 (18a Edizione)

Secondo Posto
Casa bianca  (Don Backy - Mariano)
Marisa Sannia - Ornella Vanoni   

Terzo Posto
Canzone  (Don Backy - La Valle)
Adriano Celentano - Milva

Don Backy inciderà il brano sempre nel 1968,dopo la rottura con Celentano,la sua versione venderà di più,mentre la migliore esecuzione a detta degli eperti rimane quella di Milva.
Titolo: ZUCCHERO:amen....tra morandi e la cuccarini
Inserito da: kraus - 14 Marzo 2008, 08:54:22
Carlo ha scritto:

A proposito di  Sanremo e "Canzone"

Sanremo 1968 (18a Edizione)

Secondo Posto
Casa bianca  (Don Backy - Mariano)
Marisa Sannia - Ornella Vanoni   

Terzo Posto
Canzone  (Don Backy - La Valle)
Adriano Celentano - Milva

Don Backy inciderà il brano sempre nel 1968,dopo la rottura con Celentano,la sua versione venderà di più,mentre la migliore esecuzione a detta degli eperti rimane quella di Milva.

Ma sentite cosa dice a tal proposito WIkipedia:

"L'anno dopo [Don Backy] abbandona con una serie di polemiche il Clan Celentano, per problemi legati ai diritti d'autore: le versioni di questa vicenda sono divergenti, e la tesi di Don Backy è contrastata da Detto Mariano, arrangiatore e collaboratore del Molleggiato.
Secondo il cantautore toscano, egli doveva partecipare quell'anno al festival di Sanremo con due suoi brani: "Canzone", cantata da lui e da Milva, e "Casa bianca", presentata invece da Ornella Vanoni e Marisa Sannia, ma il Clan gli impone di far cofirmare "Casa Bianca" da un altro musicista.
Don Backy rifiuta, e così la casa discografica gli impedisce di partecipare come cantante al Sanremo, ed il cantante toscano rompe quindi il contratto.
La sua Canzone sarà interpretata proprio da Adriano Celentano, che, vendicandosi di quello che lui reputa il tradimento di un amico, la canta stonando volutamente, fingendo di dimenticarsi le parole, e con un tono distratto e svagato che non rende giustizia al brano, uno dei più celebri e belli di Don Backy; nonostante ciò la canzone arriva terza, grazie soprattutto a Milva, e "Casa bianca" si classifica seconda." (http://it.wikipedia.org/wiki/Don_Backy).