Autore Topic: ZUCCHERO:amen....tra morandi e la cuccarini  (Letto 10316 volte)

Offline c_d_m

  • UTENTE STORICO
  • Moderatore globale
  • Utente storico
  • *****
  • Post: 1985
  • A TRUE LEGEND NEVER DIES
    • Mostra profilo
    • http://www.plagimusicali.net/
    • E-mail
ZUCCHERO:amen....tra morandi e la cuccarini
« Risposta #15 il: 13 Febbraio 2008, 15:11:02 »
Diciamo che sovente il plagio migliora l'originale.
Ma onestamente mi pare assurdo che ci siano artisti che vanno avanti a truffe.
E che per giunta hanno un gran seguito di pubblico nazionale ed internazionale.
Che valga per Zucchero,o D'Alessio o Ferro poco conta.
A me sta cosa di essere presa per i fondelli più che spesso mi inquieta un pò....[:(!]
Carpe diem quam minimum credula postero

c_d_m

Offline kraus

  • Utente storico e geografico
  • Moderatore globale
  • Utente storico
  • *****
  • Post: 2026
    • Mostra profilo
    • E-mail
ZUCCHERO:amen....tra morandi e la cuccarini
« Risposta #16 il: 13 Febbraio 2008, 15:15:37 »
Personalmente sono più disposto a perdonare un plagio multiplo (ovvero una canzone in cui si sentono vari spezzoni di altri brani magari rimessi un po' a nuovo) che non un plagio ai danni di una sola canzone. Mi sa di troppo facile: "Prendi un successo, trattalo bene..." Al limite dovrebbe spettare all'autore dell'originale il compito di migliorare il proprio brano, senza aspettare che ci pensi Zucchero 'o specialista.
"La fatica in salita per me è poesia" (M. Pantani)
"A nde cheres de cozzula Jubanna? Si no t'hamus a dare pane lentu"

Tessera #1 del club "Rivogliamo l'icona col ciuccio"

Offline c_d_m

  • UTENTE STORICO
  • Moderatore globale
  • Utente storico
  • *****
  • Post: 1985
  • A TRUE LEGEND NEVER DIES
    • Mostra profilo
    • http://www.plagimusicali.net/
    • E-mail
ZUCCHERO:amen....tra morandi e la cuccarini
« Risposta #17 il: 13 Febbraio 2008, 15:22:51 »
Da qualche parte ho sentito che Samuele Bersani non ha per nulla apprezzato l'interpretazione di "Spaccacuore" della Pausini.
E si trattava di cover...
Quindi da quel punto di vista potresti avere ragione tu.
Ma la versione del brano di Sugar,a me onestamente "piace" più dell'originale...
Ma forse è una questione di tempi...o meglio,di epoche.[8)]
Carpe diem quam minimum credula postero

c_d_m

Offline kraus

  • Utente storico e geografico
  • Moderatore globale
  • Utente storico
  • *****
  • Post: 2026
    • Mostra profilo
    • E-mail
ZUCCHERO:amen....tra morandi e la cuccarini
« Risposta #18 il: 13 Febbraio 2008, 15:31:27 »
Obiettivamente potremmo anche non preoccuparci della domanda "E' un plagio o no?": quando è uscito "Oro, incenso e birra" del sullodato avrebbero potuto dirmi e convincermi che molti brani erano riedizioni (magari neppure rivedute né corrette) di altrettante canzoni di Joe Cocker e compagnia scopone scientifico. Mi piacevano e non mi interessava che esistessero già in altri Paesi o grazie ad altri autori. Del resto anche la questione "meglio la cover o l'originale" è quasi d'obbligo, più che legittima. C'è chi non cambierebbe "Azzurro" di Celentano con la versione più spartana di Conte, per esempio.

Però il fatto è un altro: presentare un brano come proprio anche se, da qualche parte, c'è la scrittina "E' una cover", è per l'appunto una grave scorrettezza, come ha detto Sergione. E da qui non si scappa: Zucchero vuol fare il coverista e ci riesce benissimo? Splendido, ma ci faccia sapere chiaro e forte ogni volta se un suo brano è una cover o è farina del suo sacco. Nel primo caso ci farà un figurone, anziché minacciare gli inviati di Striscia. Nel secondo caso sarebbe bene, se sta mentendo, che venisse punito a termini di legge.
"La fatica in salita per me è poesia" (M. Pantani)
"A nde cheres de cozzula Jubanna? Si no t'hamus a dare pane lentu"

Tessera #1 del club "Rivogliamo l'icona col ciuccio"

Offline Carlo

  • Moderatore globale
  • Utente storico
  • *****
  • Post: 3179
  • > BRINDISI <
    • Mostra profilo
    • www.plagimusicali.net
    • E-mail
ZUCCHERO:amen....tra morandi e la cuccarini
« Risposta #19 il: 13 Febbraio 2008, 17:03:47 »
Devo dire che Zucchero è bravo anche in questo,credo che si diverta solamente.Probabilmente ci sarà pure un accordo con gli autori originali,alla fine è una buona publicità,per quei brani che diversamente non sarebbero mai ascoltati.A questo punto visto che se ne parla tanto,l'intento è raggiunto è il giochino funziona.

Offline kraus

  • Utente storico e geografico
  • Moderatore globale
  • Utente storico
  • *****
  • Post: 2026
    • Mostra profilo
    • E-mail
ZUCCHERO:amen....tra morandi e la cuccarini
« Risposta #20 il: 13 Febbraio 2008, 17:26:24 »
Ma c'era accordo pure con Michele Pecora?
"La fatica in salita per me è poesia" (M. Pantani)
"A nde cheres de cozzula Jubanna? Si no t'hamus a dare pane lentu"

Tessera #1 del club "Rivogliamo l'icona col ciuccio"

Offline Sergione

  • Nuovo arrivato
  • *
  • Post: 9
    • ICQ Messenger -
    • MSN Messenger -
    • AOL Instant Messenger -
    • Yahoo Instant Messenger -
    • Mostra profilo
    • E-mail
ZUCCHERO:amen....tra morandi e la cuccarini
« Risposta #21 il: 14 Febbraio 2008, 10:48:20 »
kraus ha scritto:

Ma c'era accordo pure con Michele Pecora?
ma che accordo e accordo :D
quello ci è mancato poco che gli mandasse la mafia a mettergli una bomba sotto casa...  :D

per il discorso Pausini/Bersani... la Pausini ha fatto un disco dichiarato di cover, non l'ha spacciata x sua per poi vedere nei trafiletti degli autori scritto "S. Bersani"... poi può piacere o meno (sinceramente anche a me piace di più l'originale cantata da Bersani) però almeno è stata onesta (anche x' con questa difficilmente poteva farla franca facendola passare per sua :D).

Zucchero è stato onesto con Wonderful life dichiarando apertamente che era una cover, perché invece presentare Amen come inedito quando sul tuo sito è scritto chiaramente che l'autore l'aveva scritta 30 anni fa per gli Exile? forse x' loro non saranno d'accordo? bah... chi lo sa... di certo è che lui in questo è un maestro, voi ne sapete più di me ma mi pare che sia lui il maggior copiatore... :)
 

Offline c_d_m

  • UTENTE STORICO
  • Moderatore globale
  • Utente storico
  • *****
  • Post: 1985
  • A TRUE LEGEND NEVER DIES
    • Mostra profilo
    • http://www.plagimusicali.net/
    • E-mail
ZUCCHERO:amen....tra morandi e la cuccarini
« Risposta #22 il: 14 Febbraio 2008, 11:24:37 »
"per il discorso Pausini/Bersani... la Pausini ha fatto un disco dichiarato di cover, non l'ha spacciata x sua per poi vedere nei trafiletti degli autori scritto "S. Bersani"... poi può piacere o meno (sinceramente anche a me piace di più l'originale cantata da Bersani) però almeno è stata onesta (anche x' con questa difficilmente poteva farla franca facendola passare per sua :D)."

So che il cd della Pausini è solo di cover.Tutte autorizzate dai coverizzati.
Ho solo risposto a kraus quando specificava che forse sta all'autore ed interprete originale di un brano riproporlo o migliorarlo.
Da una parte non ha tutti i torti
Infatti ho portato l'esempio della Pausini che in molti pezzi riproposti,solo un paio non le sono usciti fuori male.Il che,attenzione  però, non significa che li abbia ben interpretati.
Secondo me ha storpiato letteralmente "Spaccacuore","Destinazione paradiso","La mia banda suona il rock","Io canto".
Il tono delle corde vocali è sempre quello.Si abbassa o si alza in base alla necessità.Ma non varia,non si modifica mai.

In altri casi,le cover migliorano l'originale.Decisamente.

Carpe diem quam minimum credula postero

c_d_m

Offline kraus

  • Utente storico e geografico
  • Moderatore globale
  • Utente storico
  • *****
  • Post: 2026
    • Mostra profilo
    • E-mail
ZUCCHERO:amen....tra morandi e la cuccarini
« Risposta #23 il: 14 Febbraio 2008, 15:24:45 »
Sergione ha scritto:

kraus ha scritto:

Ma c'era accordo pure con Michele Pecora?
ma che accordo e accordo :D
quello ci è mancato poco che gli mandasse la mafia a mettergli una bomba sotto casa...  :D


[:D] Se non altro avevo i miei dubbi, perché se c'era accordo tra Zucchi e tutti quelli che ha copiato allora sarei stato autorizzato a pensare che son tutti coalizzati contro di noi e che le nostre segnalazioni non hanno più ragion d'essere, dal momento che i plagi sono consapevoli e avvengono col beneplacito delle vittime...
"La fatica in salita per me è poesia" (M. Pantani)
"A nde cheres de cozzula Jubanna? Si no t'hamus a dare pane lentu"

Tessera #1 del club "Rivogliamo l'icona col ciuccio"

Offline kraus

  • Utente storico e geografico
  • Moderatore globale
  • Utente storico
  • *****
  • Post: 2026
    • Mostra profilo
    • E-mail
ZUCCHERO:amen....tra morandi e la cuccarini
« Risposta #24 il: 14 Febbraio 2008, 15:30:10 »
c_d_m ha scritto:

"per il discorso Pausini/Bersani... la Pausini ha fatto un disco dichiarato di cover, non l'ha spacciata x sua per poi vedere nei trafiletti degli autori scritto "S. Bersani"... poi può piacere o meno (sinceramente anche a me piace di più l'originale cantata da Bersani) però almeno è stata onesta (anche x' con questa difficilmente poteva farla franca facendola passare per sua :D)."

So che il cd della Pausini è solo di cover.Tutte autorizzate dai coverizzati.
Ho solo risposto a kraus quando specificava che forse sta all'autore ed interprete originale di un brano riproporlo o migliorarlo.
Da una parte non ha tutti i torti
Infatti ho portato l'esempio della Pausini che in molti pezzi riproposti,solo un paio non le sono usciti fuori male.Il che,attenzione  però, non significa che li abbia ben interpretati.
Secondo me ha storpiato letteralmente "Spaccacuore","Destinazione paradiso","La mia banda suona il rock","Io canto".
Il tono delle corde vocali è sempre quello.Si abbassa o si alza in base alla necessità.Ma non varia,non si modifica mai.

In altri casi,le cover migliorano l'originale.Decisamente.




Credo comunque che la cover non possa né debba mai essere una copia pura e semplice dell'originale, bensì una versione, una chiave di lettura diversa da quella originale che permetta di apprezzare il brano sotto altri aspetti. Magari chi stravede per la Pausini (e sappiamo bene che ce ne sono tanti che fanno parte di questa categoria) è in grado di apprezzare di più "Spaccacuore" cantata da Laura e gli altri brani coverizzati da lei che non gli originali; altri, magari con un punto di vista neutrale, daranno la preferenza solo ad alcune cover, e ciò significa che era giusto, utile e doveroso inciderle.

A volte la cover rilancia un successo più di quanto non l'abbia fatto a suo tempo l'autore. Ci sono brani che, se li cantasse Celentano seduta stante, farebbero un balzo clamoroso nelle classifiche (metti Sandwichman di Paolo Conte o Canzone di Don Backy). Nel caso di Azzurro è successo proprio questo.
"La fatica in salita per me è poesia" (M. Pantani)
"A nde cheres de cozzula Jubanna? Si no t'hamus a dare pane lentu"

Tessera #1 del club "Rivogliamo l'icona col ciuccio"

Offline ivan72

  • Nuovo arrivato
  • *
  • Post: 10
    • ICQ Messenger -
    • MSN Messenger -
    • AOL Instant Messenger -
    • Yahoo Instant Messenger -
    • Mostra profilo
    • http://www.decorinterni.it
    • E-mail
ZUCCHERO:amen....tra morandi e la cuccarini
« Risposta #25 il: 14 Febbraio 2008, 16:04:00 »
[:0]oddio ma allora "la cuccarini" (ovviamente mi riferisco a chi ha scritto "io ballero'") ha copiato gli exile?????????perche' comunque come sia o non sia....i due ritornelli so uguali!!!!!!!
[:p]
 

Offline Sergione

  • Nuovo arrivato
  • *
  • Post: 9
    • ICQ Messenger -
    • MSN Messenger -
    • AOL Instant Messenger -
    • Yahoo Instant Messenger -
    • Mostra profilo
    • E-mail
ZUCCHERO:amen....tra morandi e la cuccarini
« Risposta #26 il: 14 Febbraio 2008, 16:23:05 »
c_d_m ha scritto:

"per il discorso Pausini/Bersani... la Pausini ha fatto un disco dichiarato di cover, non l'ha spacciata x sua per poi vedere nei trafiletti degli autori scritto "S. Bersani"... poi può piacere o meno (sinceramente anche a me piace di più l'originale cantata da Bersani) però almeno è stata onesta (anche x' con questa difficilmente poteva farla franca facendola passare per sua :D)."

So che il cd della Pausini è solo di cover.Tutte autorizzate dai coverizzati.
Ho solo risposto a kraus quando specificava che forse sta all'autore ed interprete originale di un brano riproporlo o migliorarlo.
Da una parte non ha tutti i torti
Infatti ho portato l'esempio della Pausini che in molti pezzi riproposti,solo un paio non le sono usciti fuori male.Il che,attenzione  però, non significa che li abbia ben interpretati.
Secondo me ha storpiato letteralmente "Spaccacuore","Destinazione paradiso","La mia banda suona il rock","Io canto".
Il tono delle corde vocali è sempre quello.Si abbassa o si alza in base alla necessità.Ma non varia,non si modifica mai.

In altri casi,le cover migliorano l'originale.Decisamente.



tu dici che quele canzoni le ha "storpiate" per me le ha "migliorate" a parte spaccacuore ma non c'è niente da fare... va a gusti! :)
 

Offline kraus

  • Utente storico e geografico
  • Moderatore globale
  • Utente storico
  • *****
  • Post: 2026
    • Mostra profilo
    • E-mail
ZUCCHERO:amen....tra morandi e la cuccarini
« Risposta #27 il: 14 Febbraio 2008, 16:32:10 »
ivan72 ha scritto:

[:0]oddio ma allora "la cuccarini" (ovviamente mi riferisco a chi ha scritto "io ballero'") ha copiato gli exile?????????perche' comunque come sia o non sia....i due ritornelli so uguali!!!!!!!
[:p]
Non sarebbe il primo caso di plagio a catena... Nel nostro archivio non mancano.
"La fatica in salita per me è poesia" (M. Pantani)
"A nde cheres de cozzula Jubanna? Si no t'hamus a dare pane lentu"

Tessera #1 del club "Rivogliamo l'icona col ciuccio"

Offline fusobnc

  • Nuovo arrivato
  • *
  • Post: 2
    • ICQ Messenger -
    • MSN Messenger -
    • AOL Instant Messenger -
    • Yahoo Instant Messenger -
    • Mostra profilo
    • E-mail
ZUCCHERO:amen....tra morandi e la cuccarini
« Risposta #28 il: 27 Febbraio 2008, 14:17:00 »
ragazzi, ho trovato un'altra canzone molto somigliante ad amen, ho creato un topic apposito
 

Offline Carlo

  • Moderatore globale
  • Utente storico
  • *****
  • Post: 3179
  • > BRINDISI <
    • Mostra profilo
    • www.plagimusicali.net
    • E-mail
ZUCCHERO:amen....tra morandi e la cuccarini
« Risposta #29 il: 28 Febbraio 2008, 09:59:36 »
Quoto kraus per quanto scritto,Celentano comunque ha già inciso Canzone di Don Backy ed è pure stato in classifica nel 1968.