Forum Plagi Musicali

PLAGI MUSICALI => Plagi e Somiglianze => Topic aperto da: canterino - 16 Febbraio 2008, 14:56:17

Titolo: Club anti-Zucchero
Inserito da: canterino - 16 Febbraio 2008, 14:56:17
Ciao, sono lieto di annunciarVi la fondazione del Club anti-Zucchero. L'attività del Club, oltre a smascherare con particolare piacere tutti le sordide scopiazzature del bluesman della bassa, si contraddistingue per una sua spiccata propensione all'aggressività nei confronti dei suoi fan. E' già da tempo che frequentiamo il sito myspace degli adoratori di Adelmino nostro (http://www.myspace.com/zuccheromusicsite), infastidendoli non poco.
Fatelo anche voi.
Vi sentirete più a posto con la vostra coscienza artistica.
 
Abbiamo anche provato a segnalare il plagio di "Un kilo" sul sito dei Roots... chi lo sa?... magari il batterista della band americana si è beccato i soldi della produzione di Zucchero e non ha detto nulla agli altri...

[}:)]
Titolo: Club anti-Zucchero
Inserito da: c_d_m - 16 Febbraio 2008, 15:33:45
Credo che sia Sugar che i suoi tantissimi fan siano già abbastanza infastiditi dalla presenza di un sito che vigila,controlla,valuta,sentenzia ed archivia in un database tutti i suoi plagi.
No?[8)]
Titolo: Club anti-Zucchero
Inserito da: canterino - 16 Febbraio 2008, 15:59:38
c_d_m ha scritto:

Credo che sia Sugar che i suoi tantissimi fan siano già abbastanza infatiditi dalla presenza di un sito che vigila,controlla,valuta,sentenzia ed archivia in un database tutti i suoi plagi.
No?[8)]


Credo che contro Zucchero non si faccia mai abbastanza. Bisognerebbe discutere una legge ad personam in Parlamento, altroché!

[}:)]
Titolo: Club anti-Zucchero
Inserito da: c_d_m - 16 Febbraio 2008, 16:46:36
Premetto una cosa a chi legge i miei post:
alcune parole si perdono un pò di lettere per la strada.Perdonatemi,ma non sono io ad esser diventata dislessica(per il momento).E' la tastiera che ogni tanto si dimentica di venirmi dietro...

Detto ciò...penso che la questione della tolleranza verso i plagiatori sia soggettiva...
Nel limite della decenza,Zucchero riesco a tollerarlo.
Chi non sopporto,chi manderei in miniera a lavorare come si deve è D'Alessio.
Non lo reggo...se lo becco in tv devo cambiare canale.
Se lo sento per radio cambio frequenza...
Spero di non incontrarlo mai....chissà cosa mi toccherebbe fare....[xx(]
Titolo: Club anti-Zucchero
Inserito da: kraus - 16 Febbraio 2008, 17:05:59
Direi di portarci avanti col lavoro: fondiamo il club anti-Zucchero e anti-D'Alessio in un colpo solo.

Anch'io sopporto Zucchero (a volte lo mangio anche), a patto che faccia pagare ai ricconi 1.000 euri a ogni estate per insultarli come ha fatto l'anno scorso. Un mito...
Titolo: Club anti-Zucchero
Inserito da: Luc@ - 16 Febbraio 2008, 17:58:05
la tessera del club anti d'alessio, tatangelo & co., l'abbiamo già creata... aderite in tanti
Titolo: Club anti-Zucchero
Inserito da: kraus - 16 Febbraio 2008, 18:02:03
Però dobbiamo dotarci di un sistema ordinato per contare effettivamente le tessere. Per esempio non so già più quale numero assegnare a tutti i nuovi iscritti...
Comunque sul club Anti-Zucchero non ci sono dubbi:

La tessera #1 va a Canterino in quanto socio fondatore.
La #2 va al sottoskraus.

Continuate a aderire, mi raccomando [:)]
Titolo: Club anti-Zucchero
Inserito da: c_d_m - 18 Febbraio 2008, 13:26:34
l miglior disprezzo è l'indifferenza....[8)]
Titolo: Club anti-Zucchero
Inserito da: kraus - 18 Febbraio 2008, 16:53:27
Vero, tanto più che a questi soggetti devono pensare i giudici; noi possiamo fare ben poco (a parte rischiare una denuncia, ma vuoi mettere la soddisfazione di essere querelati da Zucchero?). Comunque, visto che la smania di accaparrarsi le tessere è molto forte in questo periodo, non escludo che qualcuno fondi un Club "Indifferenti nei confronti di Zucchero", una Fondazione "Neutrali con la Pausini" e un gruppo "Mal disposti ma non più di tanto verso TizFer" [:)]

Titolo: Club anti-Zucchero
Inserito da: canterino - 18 Febbraio 2008, 18:49:14
Sì, dovrebbero pensarci i giudici, ma non credo esista a tal proposito una normativa applicabile che abbia dei requisiti di certezza. Purtroppo è troppo semplice aggirare la regola delle 4 battute uguali. Io mi chiedo una cosa: in Inghilterra e negli USA è così facile fare soldi a palate copiando gli altri come fa Zucchero? Se no, qual è il motivo? Una cultura musicale più diffusa che permette di smascherare in fretta i truffatori oppure delle leggi più pregnanti?
Ad ogni modo non riesco ad essere indifferente di fronte alle truffe. Preferisco attaccare.

[}:)]
Titolo: Club anti-Zucchero
Inserito da: kraus - 18 Febbraio 2008, 18:54:41
In effetti sarebbe interessante vedere come si regolano gli altri Paesi coi plagi e coi casi di battute identiche. Perfettamente d'accordo: orecchie e occhi aperti di fronte ai copioni di professione. Con tutto quello che guadagnano potrebbero pure lavorare seriamente. Però, ripeto, noi non possiamo fare altro che segnalare. E' già tanto, comunque.
Titolo: Club anti-Zucchero
Inserito da: canterino - 18 Febbraio 2008, 19:22:25
Certo, segnalare è già meritorio. Anzi ne approfitto per farvi i miei complimenti più sentiti!!!

[;)]
Titolo: Club anti-Zucchero
Inserito da: kraus - 18 Febbraio 2008, 19:24:24
Many thanks Canterino, siamo qui per questo [:)]
Titolo: Club anti-Zucchero
Inserito da: c_d_m - 19 Febbraio 2008, 18:05:56
Dico solo che forse vi meravigliate un pò troppo ogni volta che Zucchero viene pizzicato...
Per me è normale...
Il lupo perde il pelo ma non il vizio..
Anzi,quasi quasi ci godo....è un altro plagio da inserire nell'archivio..[^]
Titolo: Club anti-Zucchero
Inserito da: kraus - 19 Febbraio 2008, 21:33:56
Meravigliarsi su questo sito quando Zucchero viene pizzicato è un po' come chiedere a Einstein cosa fa nella vita. Se lui vi risponde "sono un gran fisico" non pensate che sia un culturista.
Titolo: Club anti-Zucchero
Inserito da: canterino - 19 Febbraio 2008, 21:42:32
Non è che poi brilli in simpatia lo Zucchero-uomo. E' spocchioso, presuntuoso e cafone, oltre che violento. Che dire? Un uomo di cacca.
Titolo: Club anti-Zucchero
Inserito da: kraus - 19 Febbraio 2008, 21:43:42
Basti ricordare il bel siparietto tra Staffelli di Striscia e il nostro cantante di fiducia... Un vero gentleman lo Zucchero di quella volta. Ma dovete capirlo: lui "ci butta il sangue qua dentro".

Titolo: Club anti-Zucchero
Inserito da: andros61 - 19 Febbraio 2008, 21:44:32
Mah...
Titolo: Club anti-Zucchero
Inserito da: kraus - 19 Febbraio 2008, 21:45:15
andros61 ha scritto:

Mah...

"In che senso?" (Carlo Verdone)
Titolo: Club anti-Zucchero
Inserito da: testina - 19 Febbraio 2008, 21:45:27
ciao,mi sono registrato solo per darvi una chicca incredibile...
ho cominciato ultimamente a fare caso ai vari scopiazzamenti del nostro, quando mi sono imbattuto in questo incredibile,evidente caso di plagio..
sono appassionato di musica anni 70' e ad una bancarella di cd usati ho trovato una compilation che all'interno contiene questo brano:
EVERYBODY'S GOT TO LEARN SOMEBODY dei The Korgis.....è U.G.U.A.L.E a
INDACO DAGLI OCCHI DEL CIELO.....sono la stessa cosa!!

ascoltare per credere

ciao
Titolo: Club anti-Zucchero
Inserito da: kraus - 19 Febbraio 2008, 21:46:23
testina ha scritto:

ciao,mi sono registrato solo per darvi una chicca incredibile...
ho cominciato ultimamente a fare caso ai vari scopiazzamenti del nostro, quando mi sono imbattuto in questo incredibile,evidente caso di plagio..
sono appassionato di musica anni 70' e ad una bancarella di cd usati ho trovato una compilation che all'interno contiene questo brano:
EVERYBODY'S GOT TO LEARN SOMEBODY dei The Korgis.....è U.G.U.A.L.E a
INDACO DAGLI OCCHI DEL CIELO.....sono la stessa cosa!!

ascoltare per credere

ciao


Benvenuto! E benvenuto due volte perché esordisci con la segnalazione di un plagio [:)]
Titolo: Club anti-Zucchero
Inserito da: andros61 - 19 Febbraio 2008, 21:54:35
kraus ha scritto:

testina ha scritto:

ciao,mi sono registrato solo per darvi una chicca incredibile...
ho cominciato ultimamente a fare caso ai vari scopiazzamenti del nostro, quando mi sono imbattuto in questo incredibile,evidente caso di plagio..
sono appassionato di musica anni 70' e ad una bancarella di cd usati ho trovato una compilation che all'interno contiene questo brano:
EVERYBODY'S GOT TO LEARN SOMEBODY dei The Korgis.....è U.G.U.A.L.E a
INDACO DAGLI OCCHI DEL CIELO.....sono la stessa cosa!!

ascoltare per credere


ciao


Benvenuto! E benvenuto due volte perché esordisci con la segnalazione di un plagio [:)]


..infatti non è un plagio ma una cover...[;)]
Titolo: Club anti-Zucchero
Inserito da: kraus - 19 Febbraio 2008, 21:55:08
Vabbè, premiamo comunque l'impegno [:)]
Titolo: Club anti-Zucchero
Inserito da: andros61 - 19 Febbraio 2008, 22:02:46
kraus ha scritto:

andros61 ha scritto:

Mah...

"In che senso?" (Carlo Verdone)


... nel senso del "mah.."..non tutto è "plagio", anzi, molto poco è plagio...similitudini, somiglianze, si sicuramente, ma parlare di "plagio" ad ogni piè sospinto è una faciloneria, anche se capisco che sia più facile che non entrare nel merito, perchè non è così semplice.
Titolo: Club anti-Zucchero
Inserito da: testina - 19 Febbraio 2008, 22:07:02
vero,anche se dovrebbe far sapere in giro che sono cover....

due o tre volte ho sentito zucchero affermare:"quel pezzo mi piaceva,e allora l'ho voluto cantare anch'io"...ma solo perche le covere erano gia famose.per quelle sconosciute,silenzio..

ps  se c'è la chiamata alle armi contro gigi d'alessio sono pronto.....
Titolo: Club anti-Zucchero
Inserito da: kraus - 19 Febbraio 2008, 22:12:39
testina ha scritto:

vero,anche se dovrebbe far sapere in giro che sono cover....

Eh, magari sarebbe un gesto carino...




ps  se c'è la chiamata alle armi contro gigi d'alessio sono pronto.....

Altroché se c'è: siamo già tutti mobilitati...
Titolo: Club anti-Zucchero
Inserito da: andros61 - 19 Febbraio 2008, 22:12:39
testina ha scritto:

vero,anche se dovrebbe far sapere in giro che sono cover....

due o tre volte ho sentito zucchero affermare:"quel pezzo mi piaceva,e allora l'ho voluto cantare anch'io"...ma solo perche le covere erano gia famose.per quelle sconosciute,silenzio..

ps  se c'è la chiamata alle armi contro gigi d'alessio sono pronto.....


..non scherziamo, ormai nessuno lo dice più che sono cover, l' unica cosa che vale sono i pezzi di carta depositati, anche perchè non sono tenuti a scrivere nulla nelle note accluse ai dischi.
Non viene fatto per le rielaborazioni dei pezzi tradizionali, pensa se lo fanno per pezzi conosciuti da tutti..o quasi..
Titolo: Club anti-Zucchero
Inserito da: kraus - 19 Febbraio 2008, 22:15:04
andros61 ha scritto:

Citazione

..non scherziamo, ormai nessuno lo dice più che sono cover, l' unica cosa che vale sono i pezzi di carta depositati, anche perchè non sono tenuti a scrivere nulla nelle note accluse ai dischi.
Non viene fatto per le rielaborazioni dei pezzi tradizionali, pensa se lo fanno per pezzi conosciuti da tutti..o quasi..

Ma fateme capì... "Blu" era un cover di "Era lei" (M. Pecora)? Da come ha reagito Pecora non sembrava.
Titolo: Club anti-Zucchero
Inserito da: andros61 - 19 Febbraio 2008, 22:18:56
kraus ha scritto:

andros61 ha scritto:

Citazione

..non scherziamo, ormai nessuno lo dice più che sono cover, l' unica cosa che vale sono i pezzi di carta depositati, anche perchè non sono tenuti a scrivere nulla nelle note accluse ai dischi.
Non viene fatto per le rielaborazioni dei pezzi tradizionali, pensa se lo fanno per pezzi conosciuti da tutti..o quasi..

Ma fateme capì... "Blu" era un cover di "Era lei" (M. Pecora)? Da come ha reagito Pecora non sembrava.


... ecco appunto, sono andati in tribunale, e Pecora ha perso la causa...e non mi venite a dire perchè Zucchero era più famoso, sennò l' avrebbe persa pure Albano contro M.Jackson, ed invece...
Titolo: Club anti-Zucchero
Inserito da: kraus - 19 Febbraio 2008, 22:22:20
Se "Blu" non era un plagio smaccato di "Era lei" (e lo stesso Zucchero doveva avere la coscienza sporchina quando ha reagito in quel modo contro Staffelli), evidentemente i giudici han perso il senso del giudizio. Mi sembra un po' come gli arbitri, cui spesso capita (magari per incompetenza) di non vedere quello che hanno visto in trentamila. Da qualche parte avevamo discusso sul fatto che, a valutare i presunti plagi, non sono degli esperti di musica. Magari vado a ripescare il topic.
Titolo: Club anti-Zucchero
Inserito da: andros61 - 19 Febbraio 2008, 22:24:48
kraus ha scritto:

Se "Blu" non era un plagio smaccato di "Era lei" (e lo stesso Zucchero doveva avere la coscienza sporchina quando ha reagito in quel modo contro Staffelli), evidentemente i giudici han perso il senso del giudizio. Mi sembra un po' come gli arbitri, cui spesso capita (magari per incompetenza) di non vedere quello che hanno visto in trentamila. Da qualche parte avevamo discusso sul fatto che, a valutare i presunti plagi, non sono degli esperti di musica. Magari vado a ripescare il topic.


le perizie musicali sono fatte da musicisti professionisti, chi poi decida non lo so, ma non credo siano del tutto incompetenti...
Titolo: Club anti-Zucchero
Inserito da: kraus - 19 Febbraio 2008, 22:27:14
Però è ben strano che abbiano deciso a favore di Zucchero. Invito i forumisti a riascoltare nel nostro archivio il relativo file midi (e magari anche gli altri che riguardano Zucchero).
Titolo: Club anti-Zucchero
Inserito da: andros61 - 19 Febbraio 2008, 22:38:46
..io non è che devo convincere nessuno, ma la canzone che dici tu era simile solo nell' inciso, le strofe non si assomigliano per nulla.
Detto questo se le due canzoni non fossero state mai incise la musica italiana non ne avrebbe sofferto.
Titolo: Club anti-Zucchero
Inserito da: kraus - 19 Febbraio 2008, 22:42:01
andros61 ha scritto:

Detto questo se le due canzoni non fossero state mai incise la musica italiana non ne avrebbe sofferto.

Su questo sono d'accordo [:)]
Titolo: Club anti-Zucchero
Inserito da: canterino - 20 Febbraio 2008, 23:22:14
kraus ha scritto:

Però è ben strano che abbiano deciso a favore di Zucchero. Invito i forumisti a riascoltare nel nostro archivio il relativo file midi (e magari anche gli altri che riguardano Zucchero).


Riascoltando i brani della contesa Zucchero-Pecora rimango stupefatto nel sentire i testi ("Sere d'estate dimenticate" - "Poesie d'estate dimenticate").
Non c'è limite all'inventiva di Mister Plagio.

Le due parti inoltre sono praticamente identiche nelle atmosfere, nel ritmo e nell'armonia. Il buon Adelmo ha semplicemente eliminato l'incipit del ritornello di Pecora ("Era lei!...") e invertito qualche nota della parte finale del ritornello.
Ovvio che poi i processi puoi anche vincerli così. E non c'è nessuna perizia musicale fatta da professionisti che tenga.
In fondo perché fare una canzone perfettamente uguale ad un'altra quando puoi cambiare qualche noterella quì e là senza rischiare nulla?
Titolo: Club anti-Zucchero
Inserito da: kraus - 21 Febbraio 2008, 09:51:02
canterino ha scritto:

kraus ha scritto:

Però è ben strano che abbiano deciso a favore di Zucchero. Invito i forumisti a riascoltare nel nostro archivio il relativo file midi (e magari anche gli altri che riguardano Zucchero).


Riascoltando i brani della contesa Zucchero-Pecora rimango stupefatto nel sentire i testi ("Sere d'estate dimenticate" - "Poesie d'estate dimenticate").
Non c'è limite all'inventiva di Mister Plagio.

Le due parti inoltre sono praticamente identiche nelle atmosfere, nel ritmo e nell'armonia. Il buon Adelmo ha semplicemente eliminato l'incipit del ritornello di Pecora ("Era lei!...") e invertito qualche nota della parte finale del ritornello.
Ovvio che poi i processi puoi anche vincerli così. E non c'è nessuna perizia musicale fatta da professionisti che tenga.
In fondo perché fare una canzone perfettamente uguale ad un'altra quando puoi cambiare qualche noterella quì e là senza rischiare nulla?


Ahimè, è vero: a termini di legge basta che le note incriminate non siano del tutto identiche (correggetemi se sbaglio) per farla franca. Una volta Dose e Presta (qualcuno si ricorda "Il ruggito del coniglio"?) scrissero per scherzo una canzone lunga 24 note. Erano esattamente le stesse di Jingle Bells, ma dissero che non rischiavano nulla perché, per incorrere nel reato di plagio, le note uguali avrebbero dovuto essere almeno 25.
Titolo: Club anti-Zucchero
Inserito da: andros61 - 21 Febbraio 2008, 22:10:53
Il grande Ennio Morricone dice:
*"La musica orecchiabile, proprio perché tale, assomiglia a qualche cosa già scritta, già proposta alla gente. Se non fosse stata udita non avrebbe successo. Se un autore vuole davvero creare qualcosa di originale deve attingere a parametri inadatti alla musica leggera il cui prodotto e' una canzonetta, a volte dilettantesca, a volte infantile, sempre destinata ad un successo stagionale. La mia posizione morale e musicale e' che chi ha coscienza di questa professione, pertanto della orecchiabilità forzata di queste canzoni che hanno vita breve, dovrebbe astenersi dal fare cause e controcause per plagi indimostrabili e disturbare i giudici per queste cose".

* tratto dal libro “Anche Mozart copiava” di Michele Bovi

... credo che quello che dice Morricone sia sempre da tenersi ben presente...
Titolo: Club anti-Zucchero
Inserito da: c_d_m - 22 Febbraio 2008, 08:50:20
andros61 ti quoto e ti riquoto altre 10.000 volte!!![8D]
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Inserito da: canterino - 22 Febbraio 2008, 18:05:10
andros61 ha scritto:

Il grande Ennio Morricone dice:
*"La mia posizione morale e musicale e' che chi ha coscienza di questa professione, pertanto della orecchiabilità forzata di queste canzoni che hanno vita breve, dovrebbe astenersi dal fare cause e controcause per plagi indimostrabili e disturbare i giudici per queste cose".


Quoto anch'io in pieno. Mi dispiace solo che la vita breve (artistica, si fa per dire) di Zucchero duri da una ventina d'anni... troppi!

[:(!]
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Inserito da: kraus - 22 Febbraio 2008, 18:08:17
Boh. Però non è neanche giusto che, dal momento che esistono cose ben più gravi di un plagio (e i giudici non dovrebbero dunque occuparsi di queste diatribe musicali), uno possa tranquillamente scopiazzare a destra e a manca tirando fuori poi la scusa che "questa canzone è in realtà una cover" (pur non avendo scritto nulla in merito sulle note del disco), "quest'altra l'ho suonata assieme al presunto plagiato" ecc. ecc.
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Inserito da: linossidabile - 24 Febbraio 2008, 10:58:19
Ciao a tutti, sono nuovo del forum.

Voglio far parte anch'io del club anti zucchero!
[:D]
E poi...come posso ottenere la tessera "nemico di" gigi d'alessio, laura pausini e tiziano ferro?




"nemico di" gigi d'alessio, laura pausini e tiziano ferro"

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Inserito da: c_d_m - 24 Febbraio 2008, 11:36:21
Ciao linossidabile,e benvenuto!!![8D]

Per la firma,mi sono permessa di modificartela io per il tuo primo messaggio,comunque,se vuoi aggiustarla per conto tuo,vai su Profilo(nella striscia azzurra,in alto,la seconda partendo da sinistra),inserisci la tua password e modifichi i dati,anche per aggiornare la firma come più ti piace!!!!!![;)]

La tessera per ora è virtuale,ma non per questo meno valida!![}:)][;)]
Titolo: Club anti-Zucchero
Inserito da: kraus - 24 Febbraio 2008, 12:42:00
Bienvenido! [:)] Secondo i calcoli dovresti aver diritto alla tessera n.4,5 del Club "Nemici di Laura Pausini", alla n. 5 del Club "Nemici di Gigi D'Alessio", alla n. 4 del "Club nemici di Tiziano Ferro" e, dulcis in fundo, alla n. 3 del "Club nemici di Zucchero". Buona permanenza nel Forum!
Titolo: Club anti-Zucchero
Inserito da: canterino - 24 Febbraio 2008, 13:17:20
linossidabile ha scritto:

Ciao a tutti, sono nuovo del forum.

Voglio far parte anch'io del club anti zucchero!
[:D]


Benvenuto.
Per dimostrare attaccamento alla causa anti-Zucchero devi fare qualche azione terroristica o provocatoria, come andare sui siti dei fan di mister-plagio-universale e rilasciare dichiarazioni pesanti (seppur veritiere) o pubblicizzarlo negativamente ovunque capiti. Oltre ovviamente a frequentare questo meraviglioso sito e a denunciare tutti i meravigliosi plagi di Adelmuccio nostro.

[8D]
Titolo: Club anti-Zucchero
Inserito da: c_d_m - 24 Febbraio 2008, 14:09:05
Canterino,noto che questo argomento ti lascia assolutamente indifferente...[:D][;)][:0][^]
Titolo: Club anti-Zucchero
Inserito da: canterino - 24 Febbraio 2008, 21:40:52
c_d_m ha scritto:

Canterino,noto che questo argomento ti lascia assolutamente indifferente...[:D][;)][:0][^]


Mi chiamo Michele, Michele Pecora.

[:)][:D][8D][^]
Titolo: Club anti-Zucchero
Inserito da: kraus - 24 Febbraio 2008, 21:59:40
Io sono Pennington [:D]