Autore Topic: Help ! Dubbio Cover  (Letto 7053 volte)

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Help ! Dubbio Cover
« il: 29 Giugno 2015, 17:53:05 »
Ho qualche dubbio nell'individuare il pezzo originale, qualcuno mi aiuta? tra gli autori del pezzo c'Ŕ "Corrado Lojacono" questo mi fa pensare che l'originale sia del suo autore, ma come succede spesso, pu˛ anche essere che l'autore abbia inciso successivamente il barano.

1958 Corrado Lojacono Con I 5 Menestrelli - Balliamo L'Hula Hoop

1958 Adriano Celentano - Hoola Hop Rock
« Ultima modifica: 19 Luglio 2015, 20:08:29 da Carlo »



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Re:Help ! Dubbio Cover
« Risposta #1 il: 30 Giugno 2015, 12:39:01 »
Non so se quanto scrivo ti potrÓ essere utile, ma ci provo.

Il disco di Corrado Lojacono Ŕ inciso su 45 giri Fontana 270518 XF
Tale disco potrebbe essere uscito nel 1959, se non addirittura nel 1960.
Nel 1958 la numerazione dei dischi Fontana era TF 268004 e TF 268005 (dischi dello stesso Lojacono) poi a un certo punto di quell'anno (o del 1959) Ŕ diventata 2705xx (e anche con questa numerazione Lojacono ne ha incisi diversi): Se la collocazione della numerazione Ŕ temporalmente centrata, allora l'incisione del 270518 potrebbe essere avvenuta DOPO la versione di Celentano. Tra l'altro, se non erro, Corrado Lojacono Ŕ quasi pi¨ noto come autore che non come cantautore...

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Re:Help ! Dubbio Cover
« Risposta #2 il: 30 Giugno 2015, 17:06:09 »
Era proprio per questo che mi era rimasto il dubbio, avevo giÓ fatto anche io questo confronto, ma visto che in molti casi mi Ŕ capitato di constatare errori anche nelle date riportate sui cataloghi delle case discografiche riportate su Wikipedia, mi era rimasto il dubbio. E' facile che esista anche una versione Album, o come capita spesso una incisione fatta su altra etichetta anche straniera; trovato un 33giri targato "Fontana T 681 400 L", macredo sia molto pi¨ recente. Se non si trovano altre info, sul database come originale sarÓ designata "Hoola Hop Rock" di Adriano Celentano.

Esiste anche "Hula Hop Rock" del 1958 incisa come "lato B" da "Natalino Otto" ma si tratta di un brano differente.
« Ultima modifica: 30 Giugno 2015, 17:51:02 da Carlo »

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Re:Help ! Dubbio Cover
« Risposta #3 il: 02 Luglio 2015, 08:05:55 »
Ancora un dubbio su l'originalitÓ di un brano, questa volta Ŕ tra un pezzo italiano intitolato "Don Ciccio 'O Piscatore" ed uno francese con titolo "Allez └ La Pŕche". Entrambi i brani sono sottotitolati in lingua differente, nel senso che la versione italiana ha anche il sottotitolo francese e quella francese anche quello in italiano. Le date d'incisione delle versioni italiane sono pi¨ vecchie "1955", mentre quelle francesi pi¨ numerose sono del "1957", in entrambi i brani figurano come autori due stranieri "I. Orozco - J. Ebrat". A complicare la cosa, la citazione allegata sui pezzi francesi dove su alcuni dischi viene citato che il brano Ŕ tratto dal Film "Les Mauvais Garšons" (difficile da rintracciare, troppe omonomie), su altri brani francesi invece Ŕ riportato che il brano e tratto dal Film "Cette Folle Jeunesse", che complica di pi¨ la situazione visto che il film altro non Ŕ che il Film Italiano "Racconti Romani" guarda caso del 1955 !!! allego immagini esaustive

Disco francese che riporta "Les Mauvais Garšons""

Disco francese che riporta "Cette Folle Jeunesse " (Racconti Romani)

Disco Italiano inciso da Nino Taranto

Le versioni italiane pi¨ vecchie sono state incise nel 1955 da "Marino Marini E Il Suo Quartetto", "Nino Taranto" e "Nino Malini", le versioni francesi da "Henri GÚnŔs", "Jerry Mengo", "Loulou Legrand", "Marcel Amont" "Jacques HÚlian" e "AndrÚ Brocoletti" tutti nel 1957, allego qualche pezzo ritrovato su YouTube:

Versioni italiane
1955 Marino Marini - Don Ciccio 'o piscatore
1955 Nino Malini - Don Ciccio 'O Piscatore

Versioni francesi
1957 Henri Genes - Allez └ La Pŕche
1957 AndrÚ Brocoletti Et Son Orchestre
1957 Loulou Legrand Et Son Orchestre Musette
1957 Marcel Amont - Allez └ La Pŕche
« Ultima modifica: 02 Luglio 2015, 15:03:25 da Carlo »

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Re:Help ! Dubbio Cover
« Risposta #4 il: 02 Luglio 2015, 08:57:58 »
sul sito della SIAE risulta una canzone dal titolo "ESE BONGO" composta da JosÚ Maria Ebrat e Ismael Orozco Lopez, che riporta come titolo alternativo "DON CICCIO O PISCATORE"...
Cosý entra in scena anche la Spagna...!

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Re:Help ! Dubbio Cover
« Risposta #5 il: 02 Luglio 2015, 09:10:26 »
Bene, anzi male, la situazione si complica, anche il titolo spagnolo riporta che il brano Ŕ tratto da "Les Mauvais Garšons", trovato su Youtube "Ese Bongo" anche questo del 1957 !!!

1957 Norman Maine Y Su Orquesta - Ese Bongo



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Re:Help ! Dubbio Cover
« Risposta #6 il: 02 Luglio 2015, 13:11:23 »
ultimi ritrovamenti:
sito siae spagnola:
#76444
Registrada el 16/01/1948
T | ESE BONGO
S | ALLEZ A LA PECHE
S | DON CIACCO O PISCATORE
S | ESE BONGO
S | DON CICCIO O PISCATORE
EBRAT JOSE MARIA
OROZCO LOPEZ ISMAEL

Sito https://archive.org/stream/Boletin_Oficial_Republica_Argentina_1ra_seccion_1949-02-10/1949-02-10_djvu.txt
2S8.07.2 Ś
Faz A: Tijuta. Choro, m˙sica. Rodolfo B. Junes, JosÚ RodrÝguez.
Faz B: Ese Bongo. Guaracha, letra y m˙sica. Ismael Orozco y JosÚ MarÝa Ebrat.
Interp. Eduardo Aniiani y su orquesta.
Disco Odeˇn n˙mero 22147. Bs. As., 1░ de diciembre de 1948. 2.800 ejemp.

Forse ci siamo... che ne dici?

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Re:Help ! Dubbio Cover
« Risposta #7 il: 02 Luglio 2015, 13:20:32 »
Se poi l'ESATTO nome dell'interprete Ŕ

EDUARDO ARMANI Y SU ORQUESTA

su questo sito

http://www.redhotjazz.com/armanio.html

vengono riportati gli estrami puntuali della registrazione:

Ese Bongo    9-9-1948    Buenos Aires, Argentina    Odeon 22147



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Re:Help ! Dubbio Cover
« Risposta #8 il: 02 Luglio 2015, 14:40:51 »
Si quasi ci siamo, sicuramente si tratta di Eduardo Armani, anche la data del brano il "1948" Ŕ stato un ottimo indizio, trovato il titlo originale Inglese del Film "Les Mauvais Garšons" che guarda caso Ŕ proprio del 1948 si tratta di Fighting Father Dunne e questo potrebbe portare anche ad un titolo originario inglese del pezzo, magari dall'autore delle musiche del Film. Se non si trova altro "Eduardo Armani Y Su Orquesta" sarÓ inserito come originale, oppure metter˛ solo gli autori, come capita spesso con i pezzi italiani precedenti agli anni '50 dove l'originale quasi mai e rintracciabile, questo naturalmente Ŕ dovuto al fatto che nello stesso anno i pezzi vengono incisi da pi¨ artisti, in alcuni casi decine e anche pi¨.
« Ultima modifica: 02 Luglio 2015, 14:42:34 da Carlo »

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Re:Help ! Dubbio Cover
« Risposta #9 il: 02 Luglio 2015, 14:58:53 »
Riamaniamo in tema di dubbi, ci sarebbe un pezzo del 1959 intitolato "La VeritÓ" inciso da Betty Curtis, Mina (farÓ anche una nuova versione nel 1987), Valeria Terry e Wanna Jbba E I Giullari, anche qui le etichette dei dischi riportano autori differenti. Da precisare che tutti gli artisti citati hanno inciso il pezzo nel 1959, Mina e Betty Curtis lo hanno inciso come lato B.
Attenzione non confondersi con il brano omonimo "La VeritÓ" inciso da Paul Anka e anche dalla stessa Mina nel 1964.

Vinile: Mina - La VeritÓ

Vinile: Betty Curtis - La VeritÓ

Vinile: Wanna Jbba E I Giullari - La VeritÓ

Vinile: Valeria Terry - La VeritÓ



VideoTube dei brani citati:

1959 Mina - La VeritÓ

1959 Betty Curtis - La VeritÓ

1959 Wanna Jbba E I Giullari


« Ultima modifica: 02 Luglio 2015, 15:05:06 da Carlo »

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Re:Help ! Dubbio Cover
« Risposta #10 il: 02 Luglio 2015, 17:52:54 »
Quando non si parla di anni, ma di mesi Ŕ veramente difficile venirne a capo.
L'unico punto fermo Ŕ che quella della Jbba Ŕ sicuramente una cover in quanto incisa su flexi disc The Red Record n. 20022 allegato alla rivista "Il Musichiere" n. 33 del 20 agosto 1959.

La versione di Mina era sul nono 45 giri del 1959, tenendo presente che il quarto e il quinto erano cover di canzoni del Festival di Sanremo (Tua/Nessuno, Io sono il vento/Tu senza me) tenutosi dal 29 al 31 gennaio 1959.

La versione di Betty Curtis dovrebbe essere pi¨ o meno contemporanea di quella di Mina, ma Ŕ solo una sensazione...

Quella di Valeria Terry dovrebbe essere l'ultima del 1959. Il numero di catalogo Ŕ EXS 0229. Secondo wikipedia (con tutti i benefici di inventario...) EXS 0230 Ŕ il primo 45 giri del 1960 di quesa etichetta...


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Re:Help ! Dubbio Cover
« Risposta #11 il: 02 Luglio 2015, 19:39:47 »
Riguardando bene cosa Ŕ riportato QUI, non ci dovrebberio essere dubbi, sulla citazione del disco di Mina Ŕ riportato:



Lato A

    AMOREVOLE (AMOREVOLE - Nicola Arigliano)
    Autori: Vittorio Buffoli, Pino Massara, Vito Pallavicini Musicisti: Solitari (tutti gli strumenti)

Lato B

    LA VERIT└ (LA VERIT└ - Betty Curtis)
    Autori: Umberto Bertini, Vincenzo Di Paola, Sandro Taccani

Naturalmente in archivio come giusto che sia sarÓ riportato Baby Gate (Mina), l'unico dubbio rimasto il nome autore riportato sui dischi "stranieri" di Mina che invece non compare su quelli stampati in italiani (Edilio Capotosti)
« Ultima modifica: 02 Luglio 2015, 19:43:33 da Carlo »

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Re:Help ! Dubbio Cover
« Risposta #12 il: 02 Luglio 2015, 21:41:18 »
Il sito "Discografia Nazionale dellas canzone italiana" Ŕ sicuramente attendibile, ma nello specifico, se vai a cercare la versione di Betty Curtis sulla pagina

http://discografia.dds.it/scheda_titolo.php?idt=5150

riporta:

Lato A
    MAIS OUI!
    Autori: Carlo Donida, Pinchi Orchestra: Carlo Donida
Lato B
    LA VERIT└ ( LA VERIT└ - Mina)
    Autori: Umberto Bertini, Vincenzo Di Paola, Sandro Taccani Orchestra: Gian Franco Intra

e quindi saremmo daccapo!


Riflettendo sull'anno (1959) sicuramente Betty Curtis era pi¨ "in" di Mina.
Betty Curtis aveva giÓ partecipato al Festival di Sanremo, cantando - tra l'altro - "Nessuno" che poi Mina riprese.
E' molto pi¨ probabile che Mina, in quell'anno, abbia reinterpretato canzoni di Betty Curtis, piuttosto che il contrario.

Quanto ai nomi degli autori il trio Bertini-Taccani-Di Paola Ŕ accreditato anche sul sito SIAE
Capotosti in questo caso Ŕ certamente un refuso di stampa (Ŕ, guarda caso,  uno degli autori di "Nessuno")

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Re:Help ! Dubbio Cover
« Risposta #13 il: 04 Luglio 2015, 15:03:15 »
Ancora un nodo da sciogliere, ancora Mina, questa volta si tratta di un brano che Mina avrebbe inciso con i titoli "OllallÓ Gigi" e "Oh La La Gigi", la prima dovrebbe essere la versione Italiana, mentre la seconda in spagnolo. Pare che per uno scambio di master nelle compilation in italiano il brano "OllallÓ Gigi" ma anche "Dindi" siano state inserite in spagnolo. Il mio dubbio sta anche nel reperire la giusta colocazione del pezzo in i taliano QUI su wikipedia citano che fa parte dell'Album "Stessa spiaggia, stesso mare" uscito 1963 (nelle nuove ristampe come detto pare ci sia la versione spagnola), e poi alla fine dell'articolo e riportato: "Ollalla Gigý - 2:17 - (Vittorio Buffoli-Vito Pallavicini) Edizioni Fono Film 1959", di questo vinile non ho trovato traccia.

1963 Mina - OllallÓ Gigi (Oh La La Gig ?)
« Ultima modifica: 05 Luglio 2015, 18:08:20 da Carlo »

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Re:Help ! Dubbio Cover
« Risposta #14 il: 05 Luglio 2015, 18:16:32 »
il brano OllallÓ gigi (Buffoli-Pallavicini) Ŕ il lato B del 45 giri del 1963 Italdisc MH 134 (lato A "Stessa spiaggia stesso mare").
E' contenuto anche nell'album "Stessa spiaggia, stesso mare" (Italdisc LPMH 186) sempre del 1963.

Inoltre risulta un EP della spagnola Discophon ‎ľ 27.220 del 1963 che contiene i seguenti titoli:
A1    Un Desierto    
A2    Dindi    
B1    Oh La La Gigi    
B2    Dejame Llorar

Non ho notizie circa scambi di master...

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